Por: Francisco Zamudio..............................................................................................Fotos: Cortesía Beto Cuevas

Uno de los significados de la palabra conocimiento, habla de “las facultades sensoriales del hombre en la medida en que están activas en busca del entendimiento”. Pues bien, si hubiera un vocablo que pudiera resumir mejor el cúmulo de enseñanzas que me dejó el charlar con él, sería precisamente ese… “conocimiento”. Y es que no todos los días se puede entrevistar a una genuina figura del rock latinoamericano como Jorge González, ex – líder de Los Prisioneros, quien acaba de darle vida a Los Updates, un proyecto nacido en México del cual nos ofrece todos los detalles y mucho, pero mucho más…

ROCK MX: Pareciera que fue ayer, cuando el Estadio Nacional de Santiago de Chile recibía a Los Prisioneros, con más de 140 mil personas rendidas ante ustedes. Ahora pareciera que el grupo no va más. Antes de adentrarnos en Los Updates, quisiera preguntarte, ¿qué estado guardan Los Prisioneros?  Jorge González: Bueno, parece que fue hace poco, pero han pasado siete años ya, fue en el 2001. Fue muy bonito reunirse, llenar dos veces el Estadio Nacional sin hacer nada de publicidad. Solamente dimos una entrevista, y se vendieron los dos estadios un mes antes. Nada de que “el celular que te trae a Los Prisioneros”, ni nada de eso. Por otro lado, la reunión de Los Prisioneros era principalmente por motivos de hacer música juntos, y no funcionó. Estábamos “medio rucos” todos. El plan original era que Los Prisioneros se iban a venir a vivir a México para comenzar una carrera desde acá. Y yo me vine con mi esposa y mi hijo; nos buscamos una casita en la Colonia Condesa, y empezamos a trabajar con las personas. Los demás nunca llegaron. Entonces nos quedamos mi mujer y yo acá, y decidimos empezar a hacer música juntos. Y así fue como nació Los Updates, de la necesidad de “chambear” con lo que teníamos a mano que somos nosotros dos, que artísticamente nos entendemos bien.

ROCK MX: ¿De dónde parte la idea de venir acá, y dejar de ser un icono en tu país, para llegar a un lugar donde si bien eres reconocido, tienes que empezar de nuevo?

Jorge: Es una diferencia gigante desde el punto de vista económico: Es pasar de tocar en un lugar por 10 mil dólares, e ir con 12 personas de staff, a ir a tocar al Centro Cultural España por una cantidad nominal, montándote tú mismo los equipos con nuestro hijo mayor, que es nuestro roadie ahora. Pero desde el punto de vista creativo, a mis cuarenta y algo de años, era muy necesario. Porque lo que me metió a mi en la música era la necesidad de sentirme vivo, no tener un trabajo de oficina sino un trabajo donde fuera una aventura lo que iba a suceder desde el punto de vista creativo. Yo elegí el DF porque me pareció un lugar con mucha inspiración: Las calles, la manera de ser de la gente, los mariachis en la esquina esperando la camioneta para ir a “laburar”* Eso no se da en otros países.

ROCKMX: ¿Ha valido la pena, a tus cuarenta y algo de años, aventurarte así?

Sí. Fuertemente. Para mi relación personal por ejemplo, con mi esposa, ha sido algo muy bonito porque nos alejamos de un comfort relativo, a ser una pareja que está abriéndose camino en un país diferente. Los niños yendo a la escuela, aprendiendo palabras nuevas, enfrentándose a cosas distintas. Por ese lado ha sido positivo. Ha sido duro en ciertos momentos porque México es caro, pero la música que está saliendo de todo esto, me tiene muy satisfecho.

ROCK MX: Comencemos con Los Updates si te parece. Lo que yo sé es que es una idea encaminada a las sonoridades electrónicas, algo a lo cual no eres ajeno. Pero incluso dentro de la electrónica hay vertientes, ¿en qué coordenadas podemos situar a Los Updates?

Para la gente que conoce el trabajo de Los Prisioneros, yo diría que lo que más se acerca a lo que estoy haciendo con Los Updates, es a la época de “Tren al sur” y “Estrechez de corazón”. La verdad es que de los cuatro álbumes originales de Los Prisioneros, sólo el primero tiene una “bataca”** tocada. Del segundo en adelante todas las baterías estaban programadas, los bajos secuenciados, hasta las guitarras las sampleábamos, sólo que en esa época no se tenía el concepto de ello. Entonces no nos enmarcaban dentro de la electrónica, porque no existía la palabra electrónica para denominarlo, era como… “new wave”, le llamaban. Probablemente era porque Los Prisioneros no tenían ninguna influencia de The Doors, de Jimi Hendrix o de Bowie. Los Prisioneros era una banda que nació en la época de Culture Club, de Los Clash. Pero no el The Clash rockero-punk, sino el Clash de Combat Rock. Fuimos una banda que nació ya en la época de Depeche Mode, de Gary Numan, y ninguno de nosotros tenía un hermano mayor… Entonces nadie te pasaba sus discos de Jimi Hendrix…

ROCKMX:Ni de Pink Floyd…

No… para mí Pink Floyd y Jimi Hendrix era la música de los señores mayores. Y de alguna manera todavía lo siento así. Cuando en los 90 hubo una revalidación del rock antiguo gracias al trabajo de Oasis o de Pearl Jam, yo me espanté. Yo decía: “¿Cómo es posible que los niños ahora escuchen la música que les gustaba a sus padres? Me parece una blasfemia”… (Risas). En mis tiempos eso no sucedía, claro. Y ahora hay como toda una bonanza del indie rock, que para mí es pop nada más. Que los chavitos tengan guitarra, bajo y batería, es como que Los Beatles le hubieran tratado de copiar a Los Panchos.

ROCKMX: ¿Dónde encaja entonces la música de Los Updates?

Yo diría francamente que es pop. Que es una palabra que está desprestigiada hace mucho tiempo, sobre todo en un país como México, donde imperios como los de Televisa y Melody hicieron que pop fuera una palabra sucia. Para mi pop es una palabra linda, y creo que se enmarca en eso. Que lo esté haciendo con máquinas y computadoras significa que estoy trabajando con los mismos elementos de siempre. Pero lo mío son canciones: El verso, el coro, la melodía, y una letra que yo trato que se escape de lo que escriben todos…

ROCKMX: ¿Pop electrónico orientado al rock, como alguna vez lo hizo Depeche Mode? O electrónica pop-minimalista tipo Kraftwerk…

Los Updates están más cercanos a Depeche Mode, a pesar de que Kraftwerk siempre tuvo presente que tenía que entretener al público. Las melodías de canciones como “The model” o “Trans-Europe Express” eran súper pop. Los Kraftwerk fueron Los Beatles de la electrónica, porque Los Beatles hasta el último disco, se preocuparon de entretener también. Yo creo que lo nuestro está más enmarcado, en este disco que hicimos en castellano, al electro-pop. Pero también estamos editando un disco en esta época en Alemania, en un sello que se llama Cadenza, que es minimal. Es minimal-house con letras en inglés. En septiembre aparecerá un álbum entero. La verdad es que toda la difusión y la expectativa que tenemos con el trabajo de Los Updates en Europa, se nos ha dado más fácil que en México. Yo no comprendo porqué pero se nos ha dado más sencillamente…

ROCKMX: ¿A qué se lo atribuyes?

Yo cuando me vine de Chile no me imaginaba que en México pasaba lo mismo: Que de repente tu podías hacer algo creativo y especial, pero luego venía una banda de chavos que están copiando lo penúltimo que se está haciendo en “el gabacho”, y esa banda tiene mucha más difusión y hasta se hacía ver como algo mucho más auténtico y rockero que lo que hacías tú, nada más por copiar parámetros más sencillos de interpretar. Cuando uno edita música en México, o en Chile o en Argentina, de alguna manera uno siempre permanece en una “Segunda división”, porque viene cualquier gringo y ya pasaste a segundo plano, aunque a ese gringo en un año no lo recuerde nadie. Y eso es porque la gente no tiene la experiencia mía que viví en Nueva York, y fui a Central Park a ver a Stereolab con Café Tacvba, y Café Tacvba “se los comieron con zapatos”. Stereolab era una banda “chiquitita”, de tipos blanquitos que sonaban “así de chico”, y nadie se movía. Y salió Café Tacvba y fue un vendaval. Desde la lejanía de Latinoamérica uno cree que el gringo es mejor y no siempre es así, también hay montones de bandas que son sencillamente máquinas de publicidad, y cuando las ves venir acá y las comparas con los Da Punto Beat… los Da Punto Beat son mucho mejores…

ROCKMX: ¿Tendrán que pasar otros 500 años, para que podamos sacudirnos el estigma de conquistados?

Es una cosa económica. Tienes que comparar la campaña publicitaria que hace My Morning Jacket con millones de dólares, destinada a países multimillonarios como Japón, Inglaterra, Francia, etc. Esa misma campaña se aprovecha en México y tecnológicamente eso se ve muy avanzado, se ve precioso. Claro que a uno le da la impresión que esa banda es mejor, sencillamente porque pudieron pagar un videista (sic) más caro. Por otro lado, también es cierto que el nivel profesional que hay en esos países es alto, pero yo digo que el nivel creativo que hay en México en estos momentos entre los países que están haciendo música, es altísimo.

ROCKMX: ¿Cómo llegaron Los Updates hasta Alemania? Mi relación con Alemania viene porque 2 de los DJ’s que son más respetados en ese circuito, que son Luciano y Ricardo Villalobos, vivieron conmigo en Chile a mediados de los 90. En esa época hubo una explosión de gente que se regresó a Chile de Alemania, de México, de Inglaterra, de otros países, porque habían nacido en el exilio. Cuando en los 70 estuvo la dictadura de Pinochet, mucha gente tuvo que arrancar de Chile porque si no la mataban. La mayoría escogió México, pero hubo otros que se fueron a otros países. Ellos tuvieron hijos afuera, y esos hijos nunca conocieron Chile. En los 90 cuando se fue Pinochet y pudieron volver los padres, los chicos regresaron un momento. Y esos chicos ya eran DJ’s, ya eran músicos, ya tenían ese nivel de perfección que se alcanza en esos países, y volvieron a trabajar a Chile. Y la mayoría se reunía en una casa grande, propiedad del abuelito de uno de estos músicos, y ahí hicimos un montón de música que desarrolló un tipo de movida, que al volver a Europa consiguió un gran éxito comercial. Mi relación con Alemania viene de eso, de que la mayoría de chavos que están trabajando allá, ya sean chilenos o alemanes, pues compartimos una escena a mediados de los 90. ROCKMX:Hablemos ahora de tu trabajo letrístico con Los Updates. Es cierto que posees un estilo, y alguna vez por tus palabras fuiste incluso perseguido. ¿De qué hablan tus letras ahora?

El primer single de este EP que estamos editando ahora, que se llama “Aviador”, tiene que ver con un fenómeno que yo vi en mucha gente de mi generación en Chile: Que cuando eran chavitos corrían más riesgos, hacían la música que ellos querían… Y luego al acercarse a los 40, ya estaban pensando más en los auspiciadores***, en que si el celular les iba a pagar el concierto, que si acaso podrían encontrar un trabajo en el gobierno realizando alguna cosa administrativa. También toco el tema de los 40 en los hombres chilenos, y esa cierta sensación de inseguridad, de que ya tienes que empezar a vestir de una manera más formal… También hablo de lo que tiene que ver con toda la decadencia que te producen las drogas, que cuando eres chico te hacen investigar, pero a esa edad te convierten nada más que en un ser patético…

ROCKMX:¿Qué te mantiene con ganas ahondando en tu entorno, sin caer en el cliché del forever young rocanrolero?

Una cosa que me mantiene fuerte, es que por haber empezado en Sudamérica en una época que había dictadura, y haber escrito canciones de un contenido político fuerte, en un momento en que te podían agarrar y matar por eso, me hizo creerme a mi mismo que soy una especie de “ser especial”. Pero creo que el motor más fuerte ahora para mi cosa creativa, es que estoy casado con una mujer muy linda, y estoy muy enamorado. Entonces quiero seguir siendo un héroe delante de ella. También tengo la convicción de que si tú buscas dentro de ti, y tratas de hacer cosas arriesgadas, puedes encontrarte en el camino otra rola como “Tren al sur” o “El baile de los que sobran”. Porque yo encontré esas canciones en un momento donde no encajaban con lo que se estaba haciendo, y se convirtieron en clásicos.

ROCKMX: Ya que hablas de “contenido político”… Augusto Pinochet está muerto, y Chile está siendo visto desde fuera, como un modelo a seguir por los países del área. Tú viviste la transición de la dictadura a la democracia, ¿sientes realmente un cambio de fondo y de forma en tu país?

Hay una idea equivocada de lo que es Chile afuera. Chile es un país muy bien visto, porque para las personas que crean los índices de crecimiento; es decir el Fondo Monetario Internacional o el Banco Mundial, es un país muy conveniente. ¿Por qué? porque allá cualquier empresa transnacional se mete, hace lo que quiere, y no paga ningún impuesto. Por supuesto que Chile entonces es un país modelo, porque es un país donde se roban los recursos naturales y nadie dice nada. Porque todas las leyes que impuso Pinochet, dejaron el país completamente abierto al gabacho, a Europa, etc. Cuando la gente habla de Bolivia y dice que no es un ejemplo, es porque Bolivia está defendiendo lo suyo, entonces eso es malo para el FMI. Yo te voy a explicar en qué se basa el éxito económico de Chile: El chileno promedio, como mi padre, se levanta a las 5 de la mañana a tomar un bus que se demora dos horas en llevarlo al trabajo, desde la periferia hasta el centro. Está trabajando todo el día por un sueldo de mierda y luego vuelve a las 12 de la noche, no duerme nada, nunca ve a sus hijos, y le pagan mal. Ahora, como cualquiera tiene tarjeta de crédito en Chile, pues todos tienen televisor, un teléfono especial, una nevera, pero no es de ellos, las deben. Todo el chileno está endeudado al menos en dos veces su sueldo. La gente, cuando llega el fin de año, para poder comprar regalos se endeuda en cuotas hasta la próxima navidad, para poder comprarle a los chavitos el computador o la cosa que se supone deben de tener. Ahorita mismo Chile es uno de los países donde la gente está más estresada. Yo admiro al mexicano. Si algo no le gusta en el trabajo, se va y le dice al jefe: “Hágale como usted quiera”. ¡Eso me encanta! Esa también es una de las razones por las que me fui. El milagro económico se sustenta en que allá el jefe, el empresario grande, hace lo que quiere y nadie le dice nada…

ROCKMX:Otra dictadura… una económica…

Por supuesto, estamos ante una dictadura económica muy fuerte. La gente que financió y se enriqueció con Pinochet, son los mismos dueños y beneficiados de Bachelet, que fue una persona torturada por Pinochet. Parece mentira, pero todos esos montones de torturados y gente de izquierda, ahora son los sirvientes, los administradores de la fortuna de la misma gente que los torturó.

ROCKMX: Gente que sigue al servicio de Estados Unidos…

¡Claro! De Estados Unidos, de las grandes transnacionales que vienen de Noruega, etc. En general, “al servicio del hombre blanco”, como se dice (aquí González suelta una risa entre irónica y sarcástica). Y es que nuestros mandatarios siempre son blancos. Ese es el problema de Bolivia. Cuando estaban todos aquellos presidentes güeros, con el cabello cano, robándolo todo, nadie decía nada. Pero subió un indio y todo mundo se espanta. No es lo mismo que en Venezuela, donde sí hay una dictadura y un militar. Y donde haya militares las cosas no pueden andar bien. Lo de Bolivia es simple y sencillamente que ellos están tratando de recuperar lo de ellos.

ROCKMX:¿Qué va a pasar entonces en Chile, cuando todo ese stress explote?

Va a haber una revuelta en algún momento: La gente va a salir a la calle, va a protestar. La cosa no da para más, tiene que haber un cambio. Ojalá no manden a los militares de nuevo a matar a sus primos. El chileno realmente está en un punto que no sabe qué hacer por la depresión que hay, la cantidad de pastillas calmantes que se toman es muy grande. Y los jóvenes de ahora no tienen ninguna expectativa, por eso se están volcando a la violencia, a la droga. En general, la idea de trabajar en algo donde te paguen un sueldo en Chile, es algo que no existe. Aunque también hay otros jóvenes que se están volcando a escribir, a hacer música.

ROCKMX: Por último, ¿qué es lo que esperas con Los Updates, siendo una figura iconográfica para el rock en español?, ¿no has llegado a sentir que terminará pesándote alguna vez tu ilustre pasado?

Antes que nada espero ser feliz, que es muy importante. También vivir de la música de una manera que sea romántica. Espero que en Latinoamérica se imponga la venta digital de música, que ya es una realidad en Europa, en Japón y otras partes. Cuando eso suceda va a ser posible pensar en editar discos de nuevo. Ahora es un poco "complicao”, y eso a mí me frustra un poco, porque tengo un montón de canciones guardadas. Cuando las mafias se pongan de acuerdo para poder vender de forma digital en México, en Argentina, en Chile, creo que ahí va a haber una nueva revolución, porque ahora la gente puede hacer música desde su casa, subir las fotos desde su casa, hacer los videos desde su casa. Mi chava y yo estamos en eso. A mí me gusta lo que está pasando ahora porque la forma que había antes, en donde la gran multinacional te mandaba un coche para hacer las entrevistas, y te ponían un gran video-clip, era como un poco injusta con mucho talento. Creo que ahora se está haciendo un poco más de justicia porque con la tecnología todo mundo puede sonar bien. Si alguien aparece talentoso, puede mostrarse más. Con Los Updates no tengo metas, porque pienso que mi obligación es hacer la música, lo que pase con esa música depende del público, del medio, etc. Yo por supuesto que trabajaré de la manera que me parezca más eficiente.

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